Allah'ın Matematik Hatası

Tüm dinlerin masaya yatırıldığı ve geniş kapsamda incelendiği bölüm. Dikkat! Bu bölüm dini inancınızı zedeleyebilir ve direncinizi kırabilir.
promete
Üye
Mesajlar: 53
Kayıt: 28 Mar 2012, 18:27
Felsefe: Agnostizm

Re: Allah'ın Matematik Hatası

Mesaj gönderen promete » 11 Ağu 2012, 11:34

Boşlukları doldurarak sayısal cevaplayamayacağını o da biliyor, biz de biliyoruz. Zaten onun için değil mi bunca kıvırtma? Yoksa, daha ilk iletisinde rakamları yazar, toplardı, suratımıza çarpardı, biz de mosmor olur otururduk, hatta belki müslüman bile olurduk, kim bilir...

Avliye, ortada sorun olarak duran paylaştırma Kuran'da olmadığı için değil, tam tersine olduğu (Nîsâ 11, 12) ama matematiksel hata içerdiği için, düzeltmek amaçlı bulunmuştur. Bu uyanıklığı için Ömer'i takdir ve tebrik ettik zaten. Sen ise, avliyenin Kuran'da olmayan bir paylaştırma için çıkartıldığını söylüyorsun.

Arkadaş, biz de ömrümüzün yarıdan fazlasını müslüman olarak yaşadık ama apaçık, inkar edilemez biçimde ortada duran bir yanlış için asla haysiyetimizi ayaklar altına alıp yalana başvurmadık. Doğru, doğrudur, eğri eğridir. Kimden gelirse gelsin...

Sen ise, Arap'ın matematik bilmez çakma tanrısına yağ çekmek uğruna ortada aşikar bir biçimde duran gerçeği göz göre göre, gözümüzün içine baka baka inkar ettiğinle kalmıyor, bir de durumu kurtarmak için YALAN söylüyorsun. Avliye, Kuran'daki bu hatayı, özellikle bu konudaki bu bilinen hatayı düzeltmek için bulunmuş bir çaredir. Kuran'da zikredilmemiş paylaşımları bulmak için icat edildiyse, neden başka sonsuz sayıdaki olasılıklar için bir kere bile avliye kullanılmasına gerek duyulmamıştır? Çünkü avliye, olan bir yanlışı düzeltmek içindir. Bilinmeyen olasılıkları bulmak avliye metoduyla ilgisiz bir konudur.

Yalan kötü bir şeydir. Yalancılık ise onusruz bir davranış biçimidir. Kendine bunları ne için yakıştırıyorsun? Gönderdiği kutsal kitabında hata yapan bir Arap putu için... Demek ki sen aynen ona layık bir insansın. Aşikar bir gerçeği örtmek için yalan söyleyen birisi, insanlık onurundan vaz geçmiş demektir. Neyse ki biliyorum, her müslüman senin gibi değil ama senin gibiler azınlık da sayılmazsınız.

Neyse, şutlanmana ramak kala konuyu değiştirip ekmeğine yağ sürmüş olmayayım. İnsanlık onuruna değer vermeyenlerin benim gözümde de değeri yoktur çünkü. Sorunu hatırlatıp seni makus talihinle başbaşa bırakayım:

Hatta biraz daha sadeleştireyim: Miras 120 TL

Anne babaya (2/6) : _____ Lira
Kız çocuklarına (2/3): _____ Lira
Eşe (1/8) : _____ Lira
--------------------------------------------
TOPLAM : _____ Lira

demirefe
Üye
Mesajlar: 28
Kayıt: 25 Eyl 2012, 18:39
Felsefe: Diğer

Re: Allah'ın Matematik Hatası

Mesaj gönderen demirefe » 03 Eki 2012, 09:47

Görüyorum ki müslümanlar ateist forumlarda epey bilinçlenmişler. Ya da bu foruma bilinçli müslümanlar geliyor. Bakıyorum hiç Kurana göre miras paylaştırmaya kalkışan müslüman çıkmamış! Avli savunan, avlin Kurandan çıkarsandığını, sonradan hatayı düzeltmek için ortaya atılmadığını savunan çıkmamış!

İyi yani, büyük aşama müslümanlar açısından. Dogmatik bir zihin yapısının bu kadarcık bile aşama kaydetmesi büyük gelişme sayılır. Gerçi polemik, hakaret, sulandırma, konuyu saptırma gibi klasik özlerinde olan yöntemlere başvurmaları eksik olmamış ama bu ancak ne kadar dogmatik olduklarını gösterme açısından faydalı.

Sonunda müslümanlara Kuranda matematik hata olduğunu ve bu hatayı sonradan uyanan müslümanların avl ile düzelttiğini kabul ettirmişiz. Çünkü kimse Kurana göre miras paylaştırmaya yanaşmamış. Bu, hatanın kesin göstergesi. Matematik hata olmasa şak diye miras paylaştırılır, sorun da kalmazdı.

Müslümanlarda büyük gelişme sayılır bu, çok büyük, aferin müslümanlar. Daha öğreneceğiniz çok şey var. Ateist forumlara devam etmelisiniz. Daha bilmeden inandığınız Kuranınızda ne inciler var, ne inciler...
"Rastlantının nedenleri vardır." Petronius

Kullanıcı avatarı
Q_continuum
Admin
Mesajlar: 588
Kayıt: 16 Ağu 2011, 10:03
Felsefe: Ateizm

Re: Allah'ın Matematik Hatası

Mesaj gönderen Q_continuum » 04 Eki 2012, 08:06

demirefe yazdı:Görüyorum ki müslümanlar ateist forumlarda epey bilinçlenmişler. Ya da bu foruma bilinçli müslümanlar geliyor. Bakıyorum hiç Kurana göre miras paylaştırmaya kalkışan müslüman çıkmamış! Avli savunan, avlin Kurandan çıkarsandığını, sonradan hatayı düzeltmek için ortaya atılmadığını savunan çıkmamış!

İyi yani, büyük aşama müslümanlar açısından. Dogmatik bir zihin yapısının bu kadarcık bile aşama kaydetmesi büyük gelişme sayılır. Gerçi polemik, hakaret, sulandırma, konuyu saptırma gibi klasik özlerinde olan yöntemlere başvurmaları eksik olmamış ama bu ancak ne kadar dogmatik olduklarını gösterme açısından faydalı.

Sonunda müslümanlara Kuranda matematik hata olduğunu ve bu hatayı sonradan uyanan müslümanların avl ile düzelttiğini kabul ettirmişiz. Çünkü kimse Kurana göre miras paylaştırmaya yanaşmamış. Bu, hatanın kesin göstergesi. Matematik hata olmasa şak diye miras paylaştırılır, sorun da kalmazdı.

Müslümanlarda büyük gelişme sayılır bu, çok büyük, aferin müslümanlar. Daha öğreneceğiniz çok şey var. Ateist forumlara devam etmelisiniz. Daha bilmeden inandığınız Kuranınızda ne inciler var, ne inciler...
Hoşgeldiniz demirefe,

Siz bir de bize sorun nelerle karşılaştık bu güne kadar bu matematik hatası etrafında dans eden müslümanlardan. Zaten en büyük sorunları herhangi bir şeyi netleştirememeleri. Bu aynı zamanda kültürel bir sorun. Her şeyi yarım yamalak bilip, toplam bilgilerinin bir şeye yekün etmemesi. Her kavramları bulanık olduğundan hiç bir konuda kesin sonuca varamıyorlar. İnsanı en çok deli eden ise yanıldıklarını kabul etmeyi reddetmeleri. Pes edip cevap yazmaktan vazgeçseler bir, "arkadaş, haklıymışsın, söyleyecek bir lafım kalmadı" diyecek mertliği gösteremiyorlar. Takiye kültürünün bir parçası olsa gerek.
"Bağnazın zihni gözbebeği gibidir. İçine ne kadar çok ışık tuttarsanız o kadar çok daralır", Oliver Wendell Holmes, [1841-1935].

demirefe
Üye
Mesajlar: 28
Kayıt: 25 Eyl 2012, 18:39
Felsefe: Diğer

Re: Allah'ın Matematik Hatası

Mesaj gönderen demirefe » 06 Eki 2012, 09:26

Q_continuum yazdı:nelerle karşılaştık bu güne kadar bu matematik hatası etrafında dans eden müslümanlardan. Zaten en büyük sorunları herhangi bir şeyi netleştirememeleri. Bu aynı zamanda kültürel bir sorun. Her şeyi yarım yamalak bilip, toplam bilgilerinin bir şeye yekün etmemesi. Her kavramları bulanık olduğundan hiç bir konuda kesin sonuca varamıyorlar. İnsanı en çok deli eden ise yanıldıklarını kabul etmeyi reddetmeleri. Pes edip cevap yazmaktan vazgeçseler bir, "arkadaş, haklıymışsın, söyleyecek bir lafım kalmadı" diyecek mertliği gösteremiyorlar. Takiye kültürünün bir parçası olsa gerek.
Aynen öyle. Bunun nedeni dogmaların ne pahasına olursa olsun savunulması gereken, isterse insanlığa, isterse bilime, isterse akla aykırı olsun, her şekilde mutlak biçimde savunulacak inançlar olduğunu düşünmeleri. O yüzden bütün din eleştirilerinde aynı durumu yaşıyoruz. Deniz bitiyor, savunulacak bir milimetrekarelik bir alan bile kalmıyor, gemi çekile çekile karaya oturuyor, kayalıklarda parçalanıp batıyor, fakat hâla kabullenme yok! Hâla din, allah savunusu...

Miras konusunda avle sığınmaya çalışıyorlar. Fakat bu argüman da tümüyle çürük. Çünkü payda eşitleme Kuran yazılırken öngörülmüş olsa, değişen farklı durumlara göre farklı oranlar vermeye kalkışmazdı. Her miras düşenin payı değişen hiç bir duruma göre değiştirilmeksizin sabit kalır, mirasa katılan kim varsa sabit oranları yan yana yazılıp payda eşitlenir ve ortalama bulunurdu.

Değişen durumlara göre oranları değiştirmeye kalkışması, avl yönteminin ayetler yazılırken aklın ucundan bile geçmediğinin şaşmaz kanıtı! Avlden, payda eşitlemeden, hesap kitaptan haberi bile olmayan cahiller yazmış bu ayetleri, bu apaçık! Avli sonradan hesaba kafası biraz basan birileri çıkıp icat etmiş. Ki o da ilkokul üçüncü sınıf düzeyinde bir matematik bilgisidir.

Bu konuda, tüm diğer Kuran sorunlarında olduğu gibi hiç bir başka çıkış yoktur. Tek çıkış, Kuranı cahil Arapların yazmış olduğudur. Değişen durumlara göre oranları ayarlamaya kalkışmış, onu da beceremeyip işi batırmışlar, yazdıkları ayetler ne kadar cahil olduklarının göstergesi olarak elimizde kalmış...
"Rastlantının nedenleri vardır." Petronius

Kullanıcı avatarı
Yek
Üye
Mesajlar: 86
Kayıt: 28 Şub 2014, 10:06
Felsefe: Ateizm
Konum: Türkiye değil

Re: Allah'ın Matematik Hatası

Mesaj gönderen Yek » 03 Mar 2014, 04:56

Piiiiiiiii!
Teee 2008'de(09 da olabilir), ''şu'' istenmişti Müslümanlardan bu forumda: ''100 TL'yi, Kur'an'daki ilgili ayete göre paylaştırın.''
Ve ''şu'' iddia edilmişti: ''Bunu yapabilmeniz için 110 TL'ye ihtiyacınız var.''
''Şu'' da sorulmuştu: ''Bir sorun yoksa, avliye neden var?''

Görüyorum ki hâlâ aynı yerdeyiz! :ugeek:

Bilmem farkında mısınız ama birlikte yaşlanıyoruz Müslümanlar. :| :)
El Late vel Uzza ve Menates Salisete Luhra,
Tilke Kavanikül ıla,
Ve innekel şefaate hünnel Turna.
OWNED! xD

Kuşkusuz o Kur'an, değerli bir elçinin sözüdür. (Tekvir-19)

Ego vos benedictio in nomine Satanus.
Dominus Inferus vobiscum. Et cum tuo...
Amen.

Kullanıcı avatarı
KRALMAS
Admin
Mesajlar: 937
Kayıt: 11 Ağu 2011, 21:44
Felsefe: Ateizm

Re: Allah'ın Matematik Hatası

Mesaj gönderen KRALMAS » 26 Nis 2014, 11:57

Forum kuralları gereği, konuyla ilgisiz iletiler, bodrum katına taşınmıştır. Taşınan mesajları aşağıda ki linkte bulabilirsiniz.

Allah'ın Matematik Hatası [İlgisiz İletiler]
viewtopic.php?f=1&t=655
En son KRALMAS tarafından 26 Nis 2014, 12:40 tarihinde düzenlendi, toplamda 2 kere düzenlendi.
Sebep: düzeltme

misafir
Üye
Mesajlar: 181
Kayıt: 13 Ağu 2012, 18:12
Felsefe: İslam

Re: Allah'ın Matematik Hatası

Mesaj gönderen misafir » 27 Nis 2014, 17:05



Kuranda Matematiksel Hata ve Çelişki iddialarına karşın (ergunpoyraz' dan alınmış) cevap niteliğindeki tez çürütücü videodur.
Kurandaki oranlar mutlak değil nispidir.Her durum için ayet indirilmemiştir.[3 kız bir baba kalınca nasıl paylaşılacak,2 erkek bir anne kalınca nasıl paylaşılacak , 1 kız 1 erkek kalınca nasıl paylaşılacak gibi her durum için ayet indirilmemiştir böyle bişey de mümkün değildir zaten] Bir ayette bir örnek verilerek miras paylaşımında miras hakkı tanınan kişilerin birbirlerine kıyasla kim nekadar miras alacakları anlatılmıştır.Diğer durumlar için miras dağılımı da bu ayetteki kıyasa göre yapılır. ayrıntılar videoda


https://www.youtube.com/watch?v=Htd0rJ-RNO8


Bırakın matematiksel hatayı mucizelerle doludur işte kuranda var olan matematiksel mucizeler öyle bir kitap ki ay kelimesi 12 defa gün kelimesi 365 defa zikrediliyor

https://www.youtube.com/watch?v=NtHTYIwTuh4
"Bütün dünyanın müslümanları Allah'ın son peygamberi Hz. Muhammed'in gösterdiği yolu takip etmeli ve verdiği talimatları tam olarak tatbik etmeli. Tüm müslümanlar Muhammed'i örnek almalı ve kendisi gibi hareket etmeli
M.Kemal Atatürk

Kullanıcı avatarı
Q_continuum
Admin
Mesajlar: 588
Kayıt: 16 Ağu 2011, 10:03
Felsefe: Ateizm

Re: Allah'ın Matematik Hatası

Mesaj gönderen Q_continuum » 27 Nis 2014, 17:38

misafir yazdı:

Kuranda Matematiksel Hata ve Çelişki iddialarına karşın (ergunpoyraz' dan alınmış) cevap niteliğindeki tez çürütücü videodur.
Kurandaki oranlar mutlak değil nispidir.Her durum için ayet indirilmemiştir.[3 kız bir baba kalınca nasıl paylaşılacak,2 erkek bir anne kalınca nasıl paylaşılacak , 1 kız 1 erkek kalınca nasıl paylaşılacak gibi her durum için ayet indirilmemiştir böyle bişey de mümkün değildir zaten] Bir ayette bir örnek verilerek miras paylaşımında miras hakkı tanınan kişilerin birbirlerine kıyasla kim nekadar miras alacakları anlatılmıştır.Diğer durumlar için miras dağılımı da bu ayetteki kıyasa göre yapılır. ayrıntılar videoda


https://www.youtube.com/watch?v=Htd0rJ-RNO8


Bırakın matematiksel hatayı mucizelerle doludur işte kuranda var olan matematiksel mucizeler öyle bir kitap ki ay kelimesi 12 defa gün kelimesi 365 defa zikrediliyor

https://www.youtube.com/watch?v=NtHTYIwTuh4
Bu mucize DEĞİL, nümerolojik raslantıdır. Kaldı ki HERHANGİ bir yazının içine belli kelimeleri belli sayıda yerleştirmek pek zor bir şey olmadığı gibi, bunu yapabilmek için dahi olmak gerekmiyor! Buna örnek olarak yığınla literatür bulmak mümkün. Muhammed'in zamanında da 12 aylı takvim zaten vardı. 365.25'lik takvim de zaten kullanılıyordu. Kaldı ki kuran da Muhammed'in ölümünden sonra ondan çok daha bilgili kişiler tarafından derlenmiştir ve bu tür kodlamarın içine yerleştirilmiş olması ne şaşırtıcıdır ne de mucizedir. Bunu insan yapamaz demek MANTIKSIZDIR!!!!

Matematikte mutlak değer diye bir şey vardır, MUTLAK ORAN diye bir şey YOKTUR!!!!!! NISBİ zaten ORAN veya ORANTILI demektir!!!!!!!!!!!!!!!
En son KRALMAS tarafından 01 May 2014, 08:30 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.
Sebep: Düzeltme
"Bağnazın zihni gözbebeği gibidir. İçine ne kadar çok ışık tuttarsanız o kadar çok daralır", Oliver Wendell Holmes, [1841-1935].

Kullanıcı avatarı
KRALMAS
Admin
Mesajlar: 937
Kayıt: 11 Ağu 2011, 21:44
Felsefe: Ateizm

Re: Allah'ın Matematik Hatası

Mesaj gönderen KRALMAS » 28 Nis 2014, 10:46

1. videoda, bu konuda daha öncede tartışılan avliye yönteminin kullanılması ile miras dağıtımı sorunun çözüldüğü belirtilmiş. Ancak bu malesef, bizim iddiamıza ve sorduğumuz soruya geçerli bir yanıt değil. Zira biz, allah'ın sözleri olduğu iddia edilen Kuran'da ki miras dağıtımı ile ilgili ayetlerin, bir çok durumda matematiksel hataya sebep olduğunu iddia edip, bu sorunu da müslümanların da kabul edip, Ömer isimli bir şahsın uydurduğu avliye yöntemi ile çözdüğünü zaten söylüyoruz. Getirdiğiniz video ise bizi yalanlamak yerine, tastik ediyor.

Özetle diyoruz ki, Kuran'da ki ayetler miras paylaşımı için yeterli ise, buyrun konuda belirtilen durum için 100TL'yi siz paylaştırın, yok efendim Allah'ın sözleri dediğiniz bu ayetler yeterli değil ise, alternatif bir yönteme baş vuracaksanız (avliye, reddiye, dansözlük vb.., cart, curt), bunun Kuran'da ki yerini gösterip, sebebini izah edeceksiniz.

2. video'nun ise, miras paylaşımı konusuyla bir ilgisi yok, ayrıca "matematiksel mucize" şeklinde ifade ettiğiniz yöntem ise;

2a- Geçersizdir. Zira verilen kelime sayıları Kuran'ın Arapça'sında farklı çıkmaktadır.
2b- Mantıksızdır. Zira Kuran'ın farklı Türkçe çevirilerinde de, kelime sayıları farklı olarak çıkabilmektedir.
2c- Anlamsızdır. Aynı hesaplamayı, herhangi başka bir kitap içinde uygulayıp, benzer veya daha özel sonuçlar almak da mümkün olabilmektedir.

Yöntemde kullanılan bazı kelimeler için, değerler yaklaşık olarak doğru bile çıkmış olsaydı, yine de aynı şeyi diğer kelimelerde görememizden ötürü, öneri raslantısaldan öteye geçemezdi. Ayrıca bu tür kelimeleri takıntı haline getirip sayarak, olmayan anlamlar üretme çabasına bilimde OKB (Obsesif Kompülsif Bozukluk) hastalığı teşhisi konmuştur.

Cevapla

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 3 misafir