Putperest İbadetleri

Tüm dinlerin masaya yatırıldığı ve geniş kapsamda incelendiği bölüm. Dikkat! Bu bölüm dini inancınızı zedeleyebilir ve direncinizi kırabilir.
abdullahabdal
Üye
Mesajlar: 65
Kayıt: 24 Eyl 2012, 08:28
Felsefe: Ateizm

Re: Putperest İbadetleri

Mesaj gönderen abdullahabdal » 29 Eyl 2012, 15:59

Güzel bir yazı olmuş,,
eksik yerleri tamamlayarak kendi kitabıma alıntılar yapabilirim..bir eklemede bulunayım...

BESMELE İSLAMDAN ÖNCE ARAPLARDA KULLANILIYORDU..
Dinayet eski başkanı Süleyman Ateş diyor ki..

(terbiyesinden ötürü burada bazı Ahmaklar söylüyorlar ki yazıyormuş ama silmiş)Kur’ân sûreleri, başlarına konan besmelenin harf sayısına göre kodlanmıştır. Besmelede 19 harf vardır. Her sûredeki âyetlerin sayısı da 19 veya 19’un katıdır. Kur’ân-ı Kerîm’de 114 sure vardır. Bu 19’un katıdır. 19x6=114 eder.

İyi ama son iki sureyi duâ kabul edip Mushafına almayan sahâbîler de vardır. Ayrıca Tevbe ile Enfâl’i bir tek sure kabul edenler de bulunduğundan bu iki sure arasına besmele konmamıştır. Bunlar nazara alınırsa Reşad’ın ve yandaşlarının sistemi yıkılmaz mı?

Önce Bismillahirrahmanirrahim’in Arapça orijinalinin 19 harfli değil, 21 harfli olduğunu belirtmiştik. Çünkü normalde bâ’dan sonra ismin vasl hemzesi vardır. Fakat gelenekte öyle yazıldığı için yazımda gösterilmemiştir. Ayrıca el-Rahmân’da mimden sonra bir elif bulunur. Bazıları İshak, Rahmân, Osman gibi kelimeleri asıl kuralına göre elifli yazarlar. Çünkü Rahmân kelimesi fa‘lân vezninde bir sıfattır. Aslı el-Rahmân’dır. Demek ki besmele aslında 19 değil, 21 harflidir.

Ayrıca Besmele, Kur’ân’ın ilk âyeti değildir. Hiç âyet olmayıp, sureleri birbirinden ayırmak için sure başlarına konduğunu söyleyen âlimler de vardır. Zaten besmele, İslâm’dan önce de vardı. ve Araplar işe başlarken ya besmele veya formunda bir cümle söylerlerdi. Böyle iken besmeleyi Kur’ân’ın ilk âyeti saymanın tutarlı yanı var mı? Sadece Neml Suresi’nin 30’ncu âyetinde geçen besmele kesin âyettir. Diğerlerinin âyet olup olmadığı üzerinde görüş ayrılığı vardır. Ke
sin olmayan şey, bilimsel veri olarak kullanılabilir mi?

Teşekkürler Sayın süleyman ateş....Kuranın kutsal bir kitap olmadığının en büyük kanıtını sunduğun için...
Müslümanlar gömmüşler kafalarını kuma duymamaya çalışıyorlar

kemalistcan
Admin
Mesajlar: 1058
Kayıt: 12 Ağu 2011, 22:34

Re: Putperest İbadetleri

Mesaj gönderen kemalistcan » 29 Eyl 2012, 22:39

Sağ ol abdullahabdal; hem renk kattın hem yeni şeyler öğrnememizi sağladın....
"Tarih bize öğretir ki, bütün dinler, milletlerinin cehaletinden faydalanarak, utanmaksızın Tanrı tarafından gönderildiklerini söyleyen adamlar tarafından tesis olunmuştur."
Kamal ATATÜRK

kafsinkaf1912
Yeni Üye
Mesajlar: 1
Kayıt: 19 Eyl 2012, 02:31
Felsefe: Ateizm

Re: Putperest İbadetleri

Mesaj gönderen kafsinkaf1912 » 30 Eyl 2012, 03:04

Muhteşem bir çalışma tşkler.


demirefe
Üye
Mesajlar: 28
Kayıt: 25 Eyl 2012, 18:39
Felsefe: Diğer

Re: Putperest İbadetleri

Mesaj gönderen demirefe » 30 Eyl 2012, 15:20

Evet müslümanlar son ortaya atılmış din olmanın avantajlarını sonuna kadar kullanmak istiyorlar. Tabii örneğin Bahailik gibi sonradan ortaya çıkmış dinlere de hiç şans tanımak istemiyorlar ki, avantajı ellerinden kaçırmasınlar. Kullandıkları avantaj ise tarih boyunca insanlar tarafından icat edilmiş tüm inanç ve tapınma biçimlerine bir şekilde sahip çıkmak.

Aslında ise islam dininin hiç bir ayrıcalığı ve avantajı yoktur. Yukarıdaki çalışma gibi mantık süzgecinden geçirilmiş bir çok araştırma ve düşünce bunu kanıtlar. Müslümanlar ise evet kabul etmek istemezler, inatla tüm dinlerin allahtan geldiğini fakat bozulduğunu idda ederler. İşin aslı ise tüm dinlerin insan zihninin yaratımı olduğudur.

Ben konuya şöyle bir katkıda bulunayım: Örneğin islam tek tanrılı din olduğu ve diğer dinlerin çok tanrılı din olduklarını iddia eder. Hiç böyle bir şey yoktur. Tüm dinler bir en büyük en güçlü en üst tanrı yaratmışlar ve alt tanrı kadroları açmışlar, daha küçük tanrıları bu alt kadrolara yerleştirmişlerdir. İslam ise tek en güçlü tanrı inancına dokunmamış, alt tanrıları emekliye sevketmiştir sadece. Onları yok etmemiştir ama. Onlar işsiz kalmasınlar diye onları melek kadrosuna almıştır.

Alt tanrılar olmuş melek. Başka hiç bir fark yok. Yine melekler allaha yardımcı. İnanmayana hemen ayet gösteririm. Kurana göre allahın arşını sekiz melek taşımaktadır ki, bunlara islam terminolojisinde "hamele-i arş" denir. Arş ise bildiğiniz taht. Sanmayın ki allaha mahsus özel bir şey. Kuranda Belkıs'ın tahtı da arş diye geçer.

Kurana göre allah tahtına kurulmuş, tahtını da sekiz melek yüklenmiş. E taşınan tek allah olur mu? Olmaz. Öyle yardımcısız her şeye gücü yeten bir tanrı olsa, tahtını taşıtmazdı, değil mi?

İtirazı olacak bir müslüman olsun isterdim. Buna itiraz edebilen hiç bir müslüman göremedim bu güne kadar... Ne internette, ne yüz yüze. "Onun aslı başkadır, biz anlayamayız, ehli ilim erbabı anlar onu ancak" saçmalamasından başka açıklama hiç duymadım. Şu ilim erbabı ise bildiklerini sır olarak saklar, kimseye deyivermezler. İşin gerçeği hiç bir şey bildikleri yoktur. Din, insanlığın uydurduğu en büyük yalandır...
"Rastlantının nedenleri vardır." Petronius

antep
Yeni Üye
Mesajlar: 3
Kayıt: 04 Oca 2013, 18:29
Felsefe: Panteizm

Re: Putperest İbadetleri

Mesaj gönderen antep » 04 Oca 2013, 19:37

Yazı pante'ye ait.

http://panteidar.wordpress.com/2009/10/ ... badetleri/

En azından alıntı olduğu belirtilmeli.

Kullanıcı avatarı
KRALMAS
Admin
Mesajlar: 945
Kayıt: 11 Ağu 2011, 21:44
Felsefe: Ateizm

Re: Putperest İbadetleri

Mesaj gönderen KRALMAS » 28 Nis 2014, 14:55

Forum kuralları gereği, konuyla ilgisiz iletiler, bodrum katına taşınmıştır. Taşınan mesajları aşağıda ki linkte bulabilirsiniz.

Putperest İbadetleri [İlgisiz İletiler]
viewtopic.php?f=1&t=656

Kullanıcı avatarı
pergel
Admin
Mesajlar: 65
Kayıt: 23 Şub 2012, 14:40

Re: Putperest İbadetleri

Mesaj gönderen pergel » 25 Eyl 2014, 21:37

Çok güzel bir çalışma/özet. Aslında İslam'ın, İslam öncesi putperest inancın yeniden düzenlenmesinden başka bir şey olmadığını anlatan önemli bir çalışma olmuş. İslam öncesi tüm ibadetlerin ve davranış biçimlerinin aynen korunduğunu, değişen tek şeyin 360 adet putun "tek"e indirilmesi olduğunu görebiliyoruz. Allah (el İlah), zaten 360 puttan birisiydi ve Muhammet'in taptığı putun simgelediği İlahtı. Muhammet'in bütün yaptığı 360 adet putu iptal edip, tanrı kavramını kendi taptığına indirgemek oldu.

Muhammet'e neden bazılarının karşı çıktığını ve neden bazılarının hemen onun yanında yer aldığını anlamak için üstün zekalı olmaya gerek yok. Karşı çıkanlar, kendi tanrıları "out" olanlar, yanında yer alanlarsa kendi tanrıları zaten Allah (el İlah) olanlardı. Bu karşı çıkanlar ile yandaş olanların hakimiyet kavgaları, İslam tarihinde Bedir, Uhud, Hendek gibi "savaş" nitelemeleriyle ballandıra ballandıra anlatılsa da, bunlar aslında 200-300 kişiyle yapılan mahalle kavgası niteliğinde tepişmelerdi. Ortada "kimin tanrısının kazanacağına bağlı olarak götürülecek(!) rantın paylaşım kavgasından başka bir şey yoktu. Tanrısı kazanan taraf, Kabe'nin turistik(!) (hac) gelirlerini ve çevre ahalinin haracını alacaktı. Bu rantı elinde tutanlarla (Kureyş'in ağaları) ranta yeni talip olanlar (Muhammet ve yandaşları) arasında "tanrı bazlı" kavganın nedeni de buydu.

Muhammet, mevcut düzene başka türlü karşı çıkamazdı. Mevcut düzende malı götürenlerin karşısına, taraftar yaratacak bir fenomenle çıkması gerekirdi. Bu da o devirde "tanrıları savaştırmakla" olurdu. O da, bunu yaptı. Elbette riskliydi ama sonuçta kazanç da bir olasılıktı. Nitekim başardı. Muhammet'in amcası Ebu Leheb, Kureyş'in ileri gelen zenginlerinden biriydi. Bu nedenle, Muhammet'in niyetini anladığı için açıkça ona karşı çıktı ve çok güçlü biri olduğundan, Muhammet'e büyük sıkıntı oldu. Bu nedenle, karısıyla birlikte adına sure inmiş(!) özel olarak cehennem ehli yapılmış(!) birisidir. İslam dininin ortaya çıkışının aslının ve esasının sadece bir rant kavgası olduğunun çok önemli ve açık bir kanıtı, Muhammet'in öz amcası için ağıza alınmayacak hakaretlerle özel ayetler sipariş etmesidir.

Şimdi, lafı neden bu kadar uzattım? Çünkü bu başlık bana bugünün "sünnet ehli" müslümanlarının ne kadar acınası bir durumda olduklarını hatırlattı. "Peygamber sünneti" olduğu gerekçesiyle çenelerinin altında bir karış karma karışık sakalla, bacaklarında enterilerle, kafalarında takkelerle, sarıklarla dolaşanlara, dişlerine ağaç dalı sürtenlere, cehennem sıcaklarında hac yapmak uğruna üstüste yığılıp, kimisi ölenlere, sağlıklarını tehlikeye atıp 16-17 saat cehennem sıcaklarda aç susuz dolaşarak böbreklerini ellerine alanlara, fakir doyurma bahanesine sığınarak hayvanın sadece üçte birini fakirlere vermek üzere bir tek günde milyonlarca hayvanı katleden, kanlarıyla denizleri bile boyayanlara, beş vakit namaz kılmak uğruna işlerini güçlerini, çocuklarının rızıklarını terkedenlere, günde beş vakit ezan denen ve çoğunlukla çok çirkin okunan bağırtıyı 1400 yıldır tekrar edenlere, daha nice saçmalıkları "sünnet" diye tekrarlayıp duranlara acımazsınız da ne yaparsınız?

Sünnet dedikleri her şey, ama her şey aslında putperest geleneğidir ve Muhammet de dahil, yanındaki herkesin daha putperestken (müslüman olmadan önce) yaptıkları şeylerdir. Şimdi, sadece kıyafeti ele alalım ki, laf uzamasın; Muhammet'in ve yanındakilerin sakalı, müslüman olmalarından önce de öyle idi. Müslüman olduklarında kıyafet devrimi yapmadılar. Kıyafetleri de aynıydı, vs. vs. Buna sünnet diye yılışanlar, acaba hangi sünnete uymuş oluyorlar? Sünnete uymakla kime benzemiş oluyorlar? Müslümanlara mı, putperestlere mi? Çünkü bunların hepsi, hepsinde de aynı.

Hayır, hayır! Üzülmesinler. Sünnete uymaya devam etsinler. Çünkü bilmeseler de, kabul etmeseler de, şu bir gerçektir ki, aslında İslam da putperest bir dindir. Tek tanrılıdır ama çok putludur. Muhammet bir puttur. Onun sünneti bir puttur. Kabe bir puttur. Hacer ül Esved bir puttur. Namaz, oruç, kurban birer puttur. Camiler, ezan bile birer puttur. Allah bir tarafa, bu putlardan hiç birine laf söylenemez. Yukarıda ezan için "bağırtı" dedim. Aslında bu bir hakaret değil. Teknik olarak ezanın Türkçesi "bağırtı"dır. Ancak bunları okuyan bir müslümanın, bu ifade için bile beni öldürmek isteyebileceğini biliyorum. Çünkü bir puta, alışık olmadığı bir şekilde hitap ettim. İşte İslam, aslında kendinden önceki putperest dinlerin tek bir tanrı (put) etrafında toparlanmış biçimidir.

Müslümanların kendi inançlarına nasıl baktıklarını biliyoruz ama en sağlıklı değerlendirme dışarıdan, tarafsız bir gözle yapılabilir. Bütün dünyanın bildiği ve öyle kabul ettiği gerçekleri kabul etmeyebilirler. Çünkü bütün dünya bir şekilde bir dine inanıyor. Kimi Hıristiyan, kimi Yahudi, kimi Hindu, vs. Bunlar İslama taraflı bakıyor olabilirler. Ama ateistler herhangi bir dine ya da tanrıya inanmıyorlar. Bu nedenle tam tarafsızlar. Sözleri herkesin sözünden daha tarafsız ve bu nedenle daha değerlidir. Bir ateist olarak diyorum ki; aynen Hristiyanlık gibi, Yahudilik, Hinduizm, vs. gibi, İslam da putperest bir dindir. Çabuk kurtulmanızı dilerim.

Kullanıcı avatarı
Engse Hohol
Üye
Mesajlar: 261
Kayıt: 15 Ağu 2011, 23:13
Felsefe: Ateizm

Re: Putperest İbadetleri

Mesaj gönderen Engse Hohol » 17 Eki 2014, 22:33

putperest ibadetlerinin islama geçtiğinin ve henüz peygamberlik ilanına 5 yıl varken, yani 35 yaşında iken hz muhammet'in hacerül esved taşını, kabenin onarımı sonrası yerine yerleştirmesindeki rolü anlaşılır kıvamdadır. hz muhammet 605 yılında, zamanın deisti\ateisti olsaydı, putperestler kendi kabileleri arasından bir temsilci seçmekten vazgeçip muhammeti yeğlemezlerdi.
ResimResim
En yoğun materyalist din islamdır; Sünneti seniyye, Hacerul esvet, Tabiin, Kabe, Kurban

forsa

Re: Putperest İbadetleri

Mesaj gönderen forsa » 10 Şub 2015, 14:10

pergel yazdı:Çok güzel bir çalışma/özet. Aslında İslam'ın, İslam öncesi putperest inancın yeniden düzenlenmesinden başka bir şey olmadığını anlatan önemli bir çalışma olmuş. İslam öncesi tüm ibadetlerin ve davranış biçimlerinin aynen korunduğunu, değişen tek şeyin 360 adet putun "tek"e indirilmesi olduğunu görebiliyoruz. Allah (el İlah), zaten 360 puttan birisiydi ve Muhammet'in taptığı putun simgelediği İlahtı. Muhammet'in bütün yaptığı 360 adet putu iptal edip, tanrı kavramını kendi taptığına indirgemek oldu.

Muhammet'e neden bazılarının karşı çıktığını ve neden bazılarının hemen onun yanında yer aldığını anlamak için üstün zekalı olmaya gerek yok. Karşı çıkanlar, kendi tanrıları "out" olanlar, yanında yer alanlarsa kendi tanrıları zaten Allah (el İlah) olanlardı. Bu karşı çıkanlar ile yandaş olanların hakimiyet kavgaları, İslam tarihinde Bedir, Uhud, Hendek gibi "savaş" nitelemeleriyle ballandıra ballandıra anlatılsa da, bunlar aslında 200-300 kişiyle yapılan mahalle kavgası niteliğinde tepişmelerdi. Ortada "kimin tanrısının kazanacağına bağlı olarak götürülecek(!) rantın paylaşım kavgasından başka bir şey yoktu. Tanrısı kazanan taraf, Kabe'nin turistik(!) (hac) gelirlerini ve çevre ahalinin haracını alacaktı. Bu rantı elinde tutanlarla (Kureyş'in ağaları) ranta yeni talip olanlar (Muhammet ve yandaşları) arasında "tanrı bazlı" kavganın nedeni de buydu.

Muhammet, mevcut düzene başka türlü karşı çıkamazdı. Mevcut düzende malı götürenlerin karşısına, taraftar yaratacak bir fenomenle çıkması gerekirdi. Bu da o devirde "tanrıları savaştırmakla" olurdu. O da, bunu yaptı. Elbette riskliydi ama sonuçta kazanç da bir olasılıktı. Nitekim başardı. Muhammet'in amcası Ebu Leheb, Kureyş'in ileri gelen zenginlerinden biriydi. Bu nedenle, Muhammet'in niyetini anladığı için açıkça ona karşı çıktı ve çok güçlü biri olduğundan, Muhammet'e büyük sıkıntı oldu. Bu nedenle, karısıyla birlikte adına sure inmiş(!) özel olarak cehennem ehli yapılmış(!) birisidir. İslam dininin ortaya çıkışının aslının ve esasının sadece bir rant kavgası olduğunun çok önemli ve açık bir kanıtı, Muhammet'in öz amcası için ağıza alınmayacak hakaretlerle özel ayetler sipariş etmesidir.

Şimdi, lafı neden bu kadar uzattım? Çünkü bu başlık bana bugünün "sünnet ehli" müslümanlarının ne kadar acınası bir durumda olduklarını hatırlattı. "Peygamber sünneti" olduğu gerekçesiyle çenelerinin altında bir karış karma karışık sakalla, bacaklarında enterilerle, kafalarında takkelerle, sarıklarla dolaşanlara, dişlerine ağaç dalı sürtenlere, cehennem sıcaklarında hac yapmak uğruna üstüste yığılıp, kimisi ölenlere, sağlıklarını tehlikeye atıp 16-17 saat cehennem sıcaklarda aç susuz dolaşarak böbreklerini ellerine alanlara, fakir doyurma bahanesine sığınarak hayvanın sadece üçte birini fakirlere vermek üzere bir tek günde milyonlarca hayvanı katleden, kanlarıyla denizleri bile boyayanlara, beş vakit namaz kılmak uğruna işlerini güçlerini, çocuklarının rızıklarını terkedenlere, günde beş vakit ezan denen ve çoğunlukla çok çirkin okunan bağırtıyı 1400 yıldır tekrar edenlere, daha nice saçmalıkları "sünnet" diye tekrarlayıp duranlara acımazsınız da ne yaparsınız?

Sünnet dedikleri her şey, ama her şey aslında putperest geleneğidir ve Muhammet de dahil, yanındaki herkesin daha putperestken (müslüman olmadan önce) yaptıkları şeylerdir. Şimdi, sadece kıyafeti ele alalım ki, laf uzamasın; Muhammet'in ve yanındakilerin sakalı, müslüman olmalarından önce de öyle idi. Müslüman olduklarında kıyafet devrimi yapmadılar. Kıyafetleri de aynıydı, vs. vs. Buna sünnet diye yılışanlar, acaba hangi sünnete uymuş oluyorlar? Sünnete uymakla kime benzemiş oluyorlar? Müslümanlara mı, putperestlere mi? Çünkü bunların hepsi, hepsinde de aynı.

Hayır, hayır! Üzülmesinler. Sünnete uymaya devam etsinler. Çünkü bilmeseler de, kabul etmeseler de, şu bir gerçektir ki, aslında İslam da putperest bir dindir. Tek tanrılıdır ama çok putludur. Muhammet bir puttur. Onun sünneti bir puttur. Kabe bir puttur. Hacer ül Esved bir puttur. Namaz, oruç, kurban birer puttur. Camiler, ezan bile birer puttur. Allah bir tarafa, bu putlardan hiç birine laf söylenemez. Yukarıda ezan için "bağırtı" dedim. Aslında bu bir hakaret değil. Teknik olarak ezanın Türkçesi "bağırtı"dır. Ancak bunları okuyan bir müslümanın, bu ifade için bile beni öldürmek isteyebileceğini biliyorum. Çünkü bir puta, alışık olmadığı bir şekilde hitap ettim. İşte İslam, aslında kendinden önceki putperest dinlerin tek bir tanrı (put) etrafında toparlanmış biçimidir.

Müslümanların kendi inançlarına nasıl baktıklarını biliyoruz ama en sağlıklı değerlendirme dışarıdan, tarafsız bir gözle yapılabilir. Bütün dünyanın bildiği ve öyle kabul ettiği gerçekleri kabul etmeyebilirler. Çünkü bütün dünya bir şekilde bir dine inanıyor. Kimi Hıristiyan, kimi Yahudi, kimi Hindu, vs. Bunlar İslama taraflı bakıyor olabilirler. Ama ateistler herhangi bir dine ya da tanrıya inanmıyorlar. Bu nedenle tam tarafsızlar. Sözleri herkesin sözünden daha tarafsız ve bu nedenle daha değerlidir. Bir ateist olarak diyorum ki; aynen Hristiyanlık gibi, Yahudilik, Hinduizm, vs. gibi, İslam da putperest bir dindir. Çabuk kurtulmanızı dilerim.
eğer iddia ettiğniz gibi islam, İslam öncesi putperest inancın yeniden düzenlenmesinden başka bir şey değil ise başta siz olmak üzere bütün ateistlerin müslüman olmuş olması gerekirdi....

Cevapla